| Le Vol de Motomarine et Jet Boat ???? | |
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+4Baloo Pat-Sea-Doo Popo Webmaster 8 participants |
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Webmaster Administrateur
Messages : 6918 Localisation : St-Hubert Date d'inscription : 04/05/2009
| Sujet: Le Vol de Motomarine et Jet Boat ???? Jeu 11 Fév 2010 - 1:31 | |
| LE VOL DE MOTOMARINE ET JET BOAT : RÉALITÉ OU FICTION? Le Regroupement des Plaisanciers du Québec (division de la Société Canadienne des Plaisanciers), poursuit entre autres, divers mandats reliés à la sécurité nautique et tient à en informer les plaisanceirs . Pour eux, la sécurité est indissociable de la prévention, et celle-ci regroupe autant les aspects reliés à la sécurité des usagers que ceux reliés à la protection des embarcations elles-mêmes. Un des risques importants contre lequel vous devez vous protéger est celui du vol de votre embarcation. LE CONTEXTE Les vols de véhicules automobiles font évidemment beaucoup plus les manchettes que les vols de bateaux de plaisance aussi que de motomarine . Bien entendu, il y a beaucoup moins d'embarcations nautiques que de véhicules, mais cela ne signifie pas pour autant que les embarcations sont moins ciblées par les voleurs; il s'agit tout simplement de criminels spécialisés. En fait, notre expérience au Québec démontre qu'en moyenne, une embarcation sur deux cent, est volée chaque année, ce qui est élevé convenons-en. Ces statistiques ne regardent que le vol entier; que dire maintenant des vols partiels : pieds de bateaux, moteurs hors-bord et autres…Avouons que certains propriétaires rendent la vie assez facile pour les voleurs. Les embarcations de grande dimension, de plus grande valeur, sont moins ciblées, cependant plusieurs sont volées à chaque année. Ce sont par contre les bateaux de plaisance de type " canots automobile " (plus connus sous leur nom anglais de " runabouts ") qui sont les plus convoités et volés. Regardons dans quelles circonstances sont commis ces vols. Embarcation sur remorque Les Motomarine et Jet boat sont le plus fréquemment volés lorsqu'ils sont sur leur remorque. Qu'ils soient dans une entrée de cour ou autre espace autour de la résidence, ou même hors lieux, ils sont une cible préférée et souvent facile. Pourquoi? On ne prend pas les précautions nécessaires. Voici quelques exemples : Aucun dispositif de blocage de la main de remorque; Barrures de remorques de mauvaise qualité ou facilement contournables; Main de remorque munie de barrure, mais non soudée au châssis; Absence de blocage des roues. Autres situations à risque Embarcation amarrée à un quai dans un endroit de villégiature (à votre chalet ou autre), sans surveillance ni protection pour plusieurs jours; Embarcation amarrée dans une marina avec surveillance déficiente; Embarcation à vendre, sur remorque ou non, sur un site ou terrain bien à la vue. Ceci constitue une véritable invitation aux voleurs. COMMENT SE PROTÉGER CONTRE LE VOL Le principe élémentaire quant il s'agit de réduire les risques de vol, toutes catégories de biens confondues est simple : compliquer la vie au voleur! En décourageant le voleur ou en lui rendant le travail ou le risque trop élevés, celui-ci passera rapidement à une cible plus facile. Bref, il est essentiel de protéger convenablement votre embarcation. Une remorque facilement accessible devient un attrait. Il ne suffit pas de placer un cadenas, il est nécessaire d'aller plus loin. Pourquoi ne pas placer une chaîne (gros calibre) au travers des roues ou de la structure de la remorque, le tout fixé à une partie solide (galerie, clôture par exemple)? Certains propriétaires ont pris l'habitude de retirer la main de remorque, mais le voleur qui a ciblé votre embarcation aura pris soin d'en avoir une de rechange dans sa trousse! Une main de remorque fixe et soudée et munie d'une barrure de qualité demeurent la meilleure protection. Les pieds de moteurs sont également une cible de choix. Ceux-ci doivent être munis d'écrous antivol. LES BARRURES ANTIVOL POUR REMORQUES Il s'agit ici de barrures de mains de remorques et non pas de simples cadenas. Il en existe sur le marché plusieurs modèles de barrures de mains de remorques et accessoires connexes; il faut donc être vigilant. Certains modèles sont faits de métaux qu'on peut facilement casser, couper à la torche ou à la meule ou sont munies d'une serrure de seconde qualité qui peut être retirée à l'aide d'une perceuse! La fonte ductile et l'acier inoxydable demeurent les matériaux de choix pour les barrures. On doit éviter l'aluminium (ou fonte d'aluminium) à cause de sa température de fusion trop basse, ainsi que les fontes blanches ou grises, à cause de leur friabilité, les rendant facilement destructibles. La barrure doit être munie d'une serrure de très haute qualité. Assurez-vous que le produit que vous achetez rencontre toutes ces caractéristiques. Une firme dont les produits rencontrent ces critères est la firme québécoise AMP Lock, que nous recommandons particulièrement. Pour plus de détails, voir : www.amplock.com LE MARQUAGE DE BATEAUX Le marquage intensif existe depuis un certain temps comme méthode de protection pour véhicules. Son efficacité n'est plus à prouver. Il s'agit d'identifier par marquage permanent un grand nombre de pièces extérieures et mécaniques rendant la revente quasi impossible. Les codes d'identification sont conservés dans une base de données qui est accessible par les autorités policières et les assureurs. Aussi, un acheteur éventuel peut facilement vérifier avec le firme de marquage si le véhicule a été rapporté volé. Plusieurs firmes offrent le marquage de véhicules, mais seul le précurseur dans le domaine, l'entreprise québécoise Sherlock inc., a mis au point une méthode de marquage de pièces unique pour les bateaux. Le marquage est esthétique et discret et s'avère un excellent moyen de dissuasion. Nous encourageons fortement son application, peu importe la valeur de l'embarcation. Pour plus de détails, voir : www.sherlock.ca LES SYSTÈMES DE REPÉRAGE Les systèmes de repérage existent depuis de nombreuses années. Au début, ceux-ci étaient destinés à des entreprises comme outil de gestion des parcs de véhicules, faisant appel à la technologie de positionnement par satellite (GPS). En 2000 la firme Repérage Boomerang mettait sur le marché un système hybride utilisant la technologie de téléphonie cellulaire et commercialisé spécifiquement comme système de protection contre le vol. Par la suite, d'autres firmes utilisant des variantes de la technologie GPS et autres sont apparues également. Certaines ont étendu leur marché aux embarcations nautiques en mettant sur le marché des produits spécialement conçus et adaptés à ce marché. Comme pour tous les systèmes et mesures de protection, ils présentent avantages et désavantages, et ne conviennent pas à tous, mais peuvent constituer un mode de protection intéressant selon votre type d'embarcation et l'utilisation que vous en faites. Ils sont généralement recommandés pour les embarcations de haute valeur. Repérage Boomerang. Pour plus de détails, voir: www.reperageboomerang.com Conclusion Nous avons fait le point sur l'importance de biens protéger votre embarcation contre le vol, lorsqu'elle est à l'eau aussi bien que lorsqu'elle est remisée ou fixée à sa remorque. Nous vous encourageons à consulter de plus près les différentes alternatives proposées et d'opter pour des moyens de protection adaptés à vos besoins. Ne laissez pas les voleurs avoir le beau jeu. Rendez leur la vie difficile et protégez vos biens. Bien se protéger, c'est éviter les mauvaises surprises, les désagréments et les pertes financières. (Article tirer du regroupement des plaisanceirs du Québec ) | |
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Popo Membre V.I.P.
Messages : 1175 Age : 57 Localisation : Saint-Jérôme Date d'inscription : 20/09/2009
| Sujet: Re: Le Vol de Motomarine et Jet Boat ???? Jeu 11 Fév 2010 - 1:39 | |
| C'est drôle que tu publies cela. Je viens de retourner au garage chauffé où j'entrepose mon nouveau Kawa. Les assureurs voulaient une photo de la main, avec la boule et la barrure à clé que j'ai installées. C'est fait, ils ont reçu les photos. L'été, si je laisse mon sea-doo sur le trailer, en plus de la barrure à clé, j'installe un «sabot de Denver» après les roues. Puis, une barrure pour immobiliser le locket à la position relevée, sur la main. Enfin, un câble métallique à clé, pour relier la motomarine au trailer. On me dit que je suis un peu capoté... Sauf que j'ai déjà entendu parler d'un vol d'un vieux GTX 110, qui ne pèse pas trop. Le trailer était barré de partout, mais les gars se sont mis à 4 pour soulever la motomarine et la mettre sur un autre trailer. Je prend donc toutes les précautions. Po | |
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Pat-Sea-Doo Membre V.I.P.
Messages : 5763 Age : 52 Localisation : Nice Côte d'Azur (France) Date d'inscription : 04/07/2009
| Sujet: Re: Le Vol de Motomarine et Jet Boat ???? Jeu 11 Fév 2010 - 1:43 | |
| Ici aussi nous avons des gangs de voleurs spécialisés qui font parfois des razzias sur des motomarines pas très bien protégées... | |
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Webmaster Administrateur
Messages : 6918 Localisation : St-Hubert Date d'inscription : 04/05/2009
| Sujet: Re: Le Vol de Motomarine et Jet Boat ???? Jeu 11 Fév 2010 - 1:54 | |
| Tu sais Popo en tant que Administrateur du site moi mon but c' est d,informer le plus amateurs possible sur notre passion avec toute sorte de sujet pertinant qui sie relie et la je pense que ce topic devait belle et bien être fait pour informer les membres que si il prenne quel que petite précaution cela pourras peu être éviter de ce faire voler leurs embarcations Moi sur mon coté je barre une roue de ma remorque avec une chaine Cobra c' est le genre de chaine qui ce coupe juste a la torche et la encore pas avec n'importe quel gaz donc c' est sur que un voleur qui voie la chaine sur ma remorque oublie ca il passe a une autre embarcation Et je suis sur que si un membre lie ce topic il va être plus prudent et prendre certaine précaution vue la crédibilité du contenue de ce topic | |
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Popo Membre V.I.P.
Messages : 1175 Age : 57 Localisation : Saint-Jérôme Date d'inscription : 20/09/2009
| Sujet: Re: Le Vol de Motomarine et Jet Boat ???? Jeu 11 Fév 2010 - 2:10 | |
| Ok, je suis donc moins zélé que je le pensais. Imagine, amenez des torches jusqu'à un domicile sur un rack à roulettes... tu fais bien de te protéger, ton câble est presque une sécurité absolue. Il faudrait que le gars arrive avec son camion de réservoirs, genre un truck d'Air Liquide. | |
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Webmaster Administrateur
Messages : 6918 Localisation : St-Hubert Date d'inscription : 04/05/2009
| Sujet: Re: Le Vol de Motomarine et Jet Boat ???? Jeu 11 Fév 2010 - 2:16 | |
| TU sais Popo il y a pas de Zel a protéger son bien au contraire si tout le monde prennait le temps de prendre qq précaution il aurait moin de vol et cela nous couterait moin cher assurance automatiquement Oui pas grand voleur qui traine ses torche avec lui et la comme je tes dit ca prend un gaz special pour la couper cette chaine je les depuis environ 15 ans et dans le temps elle ce vendait $275 ca te donne une idée de la qualité les seul qui emploiyait cette chaine c' était les gars Harly Davidson moi j'ai vendue la moto HD que j,avait acheter pour dépaner un gars mais j'ai toujours garder la chaine | |
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Baloo Membre V.I.P.
Messages : 3709 Age : 64 Localisation : St-Hubert Date d'inscription : 05/05/2009
| Sujet: Re: Le Vol de Motomarine et Jet Boat ???? Jeu 11 Fév 2010 - 7:42 | |
| Regarde pour ma part La remorque sur le bateau n'a plus de roue et oui il y a une barure sur la main et en plus les photo sont pris en cas de vol pour le prouver a mes assurence très important que tu n'a pas été négligent | |
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Jeepster Membre V.I.P.
Messages : 3655 Age : 51 Localisation : Là ou il y a un moteur...! Date d'inscription : 05/05/2009
| Sujet: Re: Le Vol de Motomarine et Jet Boat ???? Jeu 11 Fév 2010 - 19:46 | |
| Il faut être très très imaginatif....les barrure sur les mains de trailer ça n'arrête pas aucun voleur....ils dévissent tout simplement la main, te la laisse avec toutes tes barrures dessus, et visse la leur a la place....!!! Et ça se fait en quelques minutes seulement très facile même.
Les meilleures solutions sont:
1-Retirer complètement les 2 roues de la remorque 2-Faire faire quelques 'tacks' de soudure sur ta main pour l'empêcher de se déboulonner pour la changer trop facilement 3-Mettre une balle de golf dans la main, et un bon cadenas anti-coupure ou cassure que la main 4-Une chaine de très fort calibre ainsi qu'un 'abominable' cadenas le tout cadenassé après de quoi de solide 5-Ne pas oublier de mettre un câble verrouillable qui relie la machine a la remorque 6-RETIRER les chaines de sécurité de sur la remorque....une remorque ça se traine par les chaine même sans aucune boule 7-Rendre le véhicule difficilement atteignable (souffler beaucoup de neige en avant) ou bloquer l'Accès 8-Cacher totalement le tout de la vue (camoufflage ou dissimuler) 9-Si impossible conserver le tout a un endroit très bien visible et éclairé.
Dites-vous bien que rien ne peut empêcher un voleur de partir avec votre bien.....il s'agit seulement de lui rendre la tâche tellement plus longue et compliquée pour qu'il regarde ailleur et en choisise une autre similaire qui est plus facile a voler. | |
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guitou Membre V.I.P.
Messages : 1224 Age : 70 Localisation : haute savoie(france) Date d'inscription : 17/10/2009
| Sujet: sujet:re: Le Vol de Motomarine et Jet Boat ???? Ven 12 Fév 2010 - 1:09 | |
| Merci les amis! J'avais déja réfléchis au problème, mais en vous lisant je m'apercois que je ne serais pas un bon voleur. Il y a plein de choses auxquelles je n'avais pas pensé...Je vais me pencher sur le problème dès maintenant et ne pas attendre le printemps Que pensez vous du système "TRAQUEUR",cette puce électronique qui est posée dans un véhicule a un endroit top secret et qui permet la tracabilité GPS.Dès l'alerte donnée,la localisation est faite et les flics peuvent approcher le véhicule... J'ai ca sur ma voiture car ca m'a été imposé par l'assurance.Le hic c'est que ca m'a couté 550 euros. ce système n'empêche pas le vol mais permet de retrouverson bien après après.(et dans quel état?)..sans moteur? | |
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Webmaster Administrateur
Messages : 6918 Localisation : St-Hubert Date d'inscription : 04/05/2009
| Sujet: Re: Le Vol de Motomarine et Jet Boat ???? Ven 12 Fév 2010 - 8:27 | |
| Moi je dirait que le TRAQUEUR ici appeller Boomerang c' est bon oui mais sur des embarcations de grande valeur car c' est cher a faire installer et de plus ca te coute de argent chaque mois pour qu'il soin actif Mais pour des petite embarcation comme nous un Boomerang c est trop dispendieux a mon avis Les meilleurs moyen pour contrer le vol c est comme il y a de mentionner sur ce topic pas mal idée ont été sortie | |
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Baloo Membre V.I.P.
Messages : 3709 Age : 64 Localisation : St-Hubert Date d'inscription : 05/05/2009
| Sujet: Re: Le Vol de Motomarine et Jet Boat ???? Ven 12 Fév 2010 - 8:33 | |
| Ton idée Jeepster de balle de golf pas mal bon je suis épaté de cela mon Jeepster c'est sur quand je vais au chalet je le fait très bonne idée | |
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Jeepster Membre V.I.P.
Messages : 3655 Age : 51 Localisation : Là ou il y a un moteur...! Date d'inscription : 05/05/2009
| Sujet: Re: Le Vol de Motomarine et Jet Boat ???? Ven 12 Fév 2010 - 11:22 | |
| Pas de quoi Baloo, LA BALLE DE GOLF C'EST BIEN, MAIS PAS L'IDÉAL PAR CONTRE.... Le meilleur est un 'lock' exprès pour fitter en dessous de la main de remorque, couplé avec une vrai cadenas de taquet, ET BIEN ENTENDU FAIRE FAIRE quelques tacks de soudure de la main sur le frame de la remorque.... J'en ai un kit ici, il a une plaque d'acier ronde de 3-4 pouces avec une boule au milieu, un gars peut s'en fabriquer un avec une plaque d'acier en y soudant une boule au plein centre.....c'est le meilleur. Car avec juste la balle de golf, le voleur peut dévisser le taquet par en dessous, et là.....ta baballe de golf tombe par terre et le taquet refermable sur le dessus se retire complètement par le haut.....le voleur a juste a remettre un taquet différent en place et a le resserrer et il pinne et repart avec ta remorque.Tiens regardez la photo du dessous d'une main de trailer.....on y voit très clairement l'écrou qui retient le taquet....tu dévisse ça, et tout le taquet au complet sort de là, et la balle de golf tombe par terre...!!! | |
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guitou Membre V.I.P.
Messages : 1224 Age : 70 Localisation : haute savoie(france) Date d'inscription : 17/10/2009
| Sujet: sujet:re: Le Vol de Motomarine et Jet Boat ???? Ven 12 Fév 2010 - 11:56 | |
| Aujourd'hui j'étais repos,et j'en ai profité pour dessiner et réaliser un antivol "facon guitou"que j'ai essayé ce soir et qui marche a merveille Il s'agit d'une canne métalique dans l'esprit de certains antivols de voitures.vous savez cette canne qui crochette a un bout le volant de l'auto et a l'autre la pédale de frein cette canne sur ma remorque passe a travers 2 trous de la jante,acier diamètre 18 longueur 1m40 et rejoint l'autre canne femelle alésage 18.5 .A la jonction des 2,un trou traverssant pour un bon cadenas. les 2 roues se retrouvent prisonnières vers l'intérieur,donc indémontables.Tout ca dans un acier dur que je pourrais éventuellement traiter(trempe ou cémentation)Je ferais suivre des photos quand la peinture sera faite.. Je vais maintenant réfléchir a un système pour immobiliser le jet sur la remorque. Je suis d'accord Jeepster quand tu dis qu'il faut décourager les voleurs pour qu'ils passent a autre chose | |
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Pat-Sea-Doo Membre V.I.P.
Messages : 5763 Age : 52 Localisation : Nice Côte d'Azur (France) Date d'inscription : 04/07/2009
| Sujet: Re: Le Vol de Motomarine et Jet Boat ???? Ven 12 Fév 2010 - 12:19 | |
| Fais-nous voir des photos à l'occasion... | |
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guitou Membre V.I.P.
Messages : 1224 Age : 70 Localisation : haute savoie(france) Date d'inscription : 17/10/2009
| Sujet: sujet:re: Le Vol de Motomarine et Jet Boat ???? Ven 12 Fév 2010 - 12:54 | |
| Pas de soucis Pat ce sera fait,même éventuellement un plan coté | |
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Baloo Membre V.I.P.
Messages : 3709 Age : 64 Localisation : St-Hubert Date d'inscription : 05/05/2009
| Sujet: Re: Le Vol de Motomarine et Jet Boat ???? Ven 12 Fév 2010 - 22:25 | |
| Jeepster bonne idée je vais me servir de mes veille boule ( attention au comique je parle des boule pour tirer en métal OK ) avec une plaque souder | |
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guitou Membre V.I.P.
Messages : 1224 Age : 70 Localisation : haute savoie(france) Date d'inscription : 17/10/2009
| Sujet: sujet:re: Le Vol de Motomarine et Jet Boat ???? Sam 13 Fév 2010 - 1:24 | |
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guitou Membre V.I.P.
Messages : 1224 Age : 70 Localisation : haute savoie(france) Date d'inscription : 17/10/2009
| Sujet: Re: Le Vol de Motomarine et Jet Boat ???? Sam 13 Fév 2010 - 7:16 | |
| [img] [/img] [img] [/img] [img] [/img][img] [/img] comme convenu quelque photos de l'antivol canne, | |
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Webmaster Administrateur
Messages : 6918 Localisation : St-Hubert Date d'inscription : 04/05/2009
| Sujet: Re: Le Vol de Motomarine et Jet Boat ???? Sam 13 Fév 2010 - 7:30 | |
| Bien ont peu dire que un petit système comme cela pour barrer la remorque cela complique la vie au voleur Si il y a autres membres qui eux aussi ont des systèmes ou barrures contre le vol pour compliquer la vie aux voleurs montrez nous ca les ami/es | |
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lamarmotte Membre. V.I.P.
Messages : 862 Age : 43 Localisation : Marseille / FRANCE Date d'inscription : 17/02/2010
| Sujet: Re: Le Vol de Motomarine et Jet Boat ???? Mer 17 Fév 2010 - 15:57 | |
| je n'ai pas ce systeme là , mais plein d'autres !! 1/ j'enlève toujours une roue à la remorque 2/ elle est attachée avec une chaine de moto à un encrage fixé au sol (pour les motos) 3/ j'ai un antivol à la poignée d'attelage 4/garage en sous sol sécurisé avec un bip 5/ une bache unie qui permet de ne pas voir quel est le modèle exact de ma machine quand je circule en voiture 6/ surtout surtout, toujours vérifier de ne pas etre suivie entre la sortie de l'eau et l'arrivée au garage soyez très prudents, les vols reprennent avec le retour de la saison | |
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Pat-Sea-Doo Membre V.I.P.
Messages : 5763 Age : 52 Localisation : Nice Côte d'Azur (France) Date d'inscription : 04/07/2009
| Sujet: Re: Le Vol de Motomarine et Jet Boat ???? Mer 17 Fév 2010 - 16:29 | |
| Très bien résumé... | |
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mich Super Actif
Messages : 239 Age : 39 Localisation : Saint-Mathias-sur-Richelieu Date d'inscription : 18/03/2010
| Sujet: Re: Le Vol de Motomarine et Jet Boat ???? Mer 24 Mar 2010 - 6:20 | |
| Salut , j aimerais profiter du sujet pour ajouter ma touche personnelle . Comme vous le savez tous deja , la motomarine que j avais achetee mais que je n avais pas encore pris possesion a ete volee . Elle a ete retrouvee deux jours apres . Donc cela me fait reflechir beaucoup a qu est-ce que je vais installee sur ma motomarine pour ne pas me la faire volee encore . Jeepster a tres bien decris toutes les facons pour ce proteger . Je vais faire les memes choses qu il a dit . sauf que je vais faire une chose de plus . JE VAIS LA FAIRE MARQUER PAR SHERLOCK. La raison est que je viens de decouvrir que Sherlock font le marquage d automobile et que j ai maintenant enormement confiance en Sherlock .
Lorsque j avais mon Jeep Rubicon a vendre il y a un an et demie . J avais enormement de systeme anti-vol dessus . J avais une puce dans ma cle de demarrage , un systeme d alarme deux-voies , un systeme de reperrage Boomerang , un systeme de tracage Pro-tech secur qui est semblable a Boomerang mais qui est different et beaucoup moins dispendieux et il avait ete buriner par Sherlock . J avais mis tout ses systemes anti-vol sur mon Jeep parce que j avais plus de 10 000$ en modifications dessus . C etais un Jeep enorme pour faire de l hors-route dans la bouette et dans la roche . Lorsqu il etait a vendre , quelqu un ma appeller et ma demander des informations sur le vehicule . Il ma demander quel systeme anti-vol que j avais . A la fin , il m a dit qu il me telephonait pour me voler mon Jeep pour que je puisses le reclamer pour mes assurances . Moi je lui dit tout de suite que ce serais impossible a cause de tout les systemes anti-vol que j ai dessus . Il ma tout de suite repondu en riant : <Pour la puce dans la cle , j en ai une universelle qui fait sur tout les modeles , pour le systeme d alarme je vais le debrancher tellement vite que personne va s en rendre compte , pour les systemes de reperrage j ai un jammer que je traine avec moi donc ils ne seront pas capable d avoir le signal emis , sauf que pour le marquage je ne peux rien faire !!!!! Je n en revenais pas , le systeme que j avais payee le moins cher etais tout simplement le plus efficace !!!! Donc , il ma dit que vu qu il etait burriner il ne pouvait pas me le voler . Evidement je n etais pas interesse de toute facon . Donc , depuis cet appel je fais maintenant tres confiance Sherlock .
Sauf qu evidement il faut prendre toutes les precautions que Jeepster a indique avant de faire marquer sa motomarine . | |
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Baloo Membre V.I.P.
Messages : 3709 Age : 64 Localisation : St-Hubert Date d'inscription : 05/05/2009
| Sujet: Re: Le Vol de Motomarine et Jet Boat ???? Mer 24 Mar 2010 - 16:36 | |
| Il y a tellement de spécialiste des vol ont devrait se méfier beaucoup plus que sa | |
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Pat-Sea-Doo Membre V.I.P.
Messages : 5763 Age : 52 Localisation : Nice Côte d'Azur (France) Date d'inscription : 04/07/2009
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Webmaster Administrateur
Messages : 6918 Localisation : St-Hubert Date d'inscription : 04/05/2009
| Sujet: Re: Le Vol de Motomarine et Jet Boat ???? Mer 24 Mar 2010 - 22:50 | |
| Crime va falloir que je leur donne mon adresse moi la ma garantie valeur a neuf sur mon auto fini bientot | |
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| Sujet: Re: Le Vol de Motomarine et Jet Boat ???? | |
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| Le Vol de Motomarine et Jet Boat ???? | |
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